112 名菜的发明与流变:从西湖醋鱼谈开去

112 名菜的发明与流变:从西湖醋鱼谈开去

52分钟 ·
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评论数71

- 主播 -

海博

- 嘉宾 -

魏水华,「食味艺文志」主理人

- 你会听到 -

02:05  西湖醋鱼怎么就「配不上我们」了?

04:31  杭州餐桌上的风味:吴越共存

08:08  糖醋鱼的做法:鲤鱼焙面、松鼠桂鱼

11:26  腥味之争:水煮与油炸

13:24  西湖醋鱼的前身:一鱼两吃

20:58  被认定的名菜

23:21  断裂与发明的传统

33:01  层垒的西湖醋鱼,被发明的左宗棠鸡

37:25  大盘鸡在新疆与中亚

42:28  消失的菜系之争

45:40  台州菜的崛起:温州的食材、粤系的包装

50:00  「最好的演员都在这里,为什么最好的厨师不应该在这里」

- 制作团队 -

制作人:高海博

声音设计:孙称

封面设计:Jessi

展开Show Notes
母雞啊
母雞啊
2025.3.11
11:57 我作为厨师、餐饮行业从业者,且农村吃河鲜长大。西湖醋鱼腥很大一部分是食材不行,现代餐饮大量出品,本身是很难保证食材的质量。其次,虽然草鱼便宜,但是现杀、打荷、水煮、浇汁,前三个步骤都是耗费人工。如果要在食材、出品同时保证西湖醋鱼好吃的情况下,成本可能会让你放弃选择这道菜。
而另外一个例子,松鼠桂鱼反而相对好操作非常多。因为可以“预制”,因为最后都要油炸,冷藏和新鲜一般食客是吃不出来。完全可以开餐前备好菜,成本控制上对店铺友好非常多。而且有刀工,好看还买得起价钱。
美食一切都是经济账。(一家之言,轻喷)
水木清桦:是的,川菜的流行,跟以郫县豆瓣为代表的复合型调味品也有很大关系,
HD5042666:吃海鲜长大的人点了,一切鱼不好吃百分之八十是因为原料不行。
3条回复
元、清都不封闭啊。嘉宾的历史叙事太 old school 了,都被现在的史学否定了。
啤喝酒不好:确实,尤其是丝绸之路和大运河那段。明明元是对外交流最活跃的,大运河也是元末筹划改道南北为解决北京粮食危机的。丝绸之路的断绝应该还是和蒙古帝国崩溃后中西亚持续的政治对峙有关吧
jerry2046:是的,嘉宾水平不高,估计年纪大了思维固化
busiji
busiji
2025.3.10
我有时候怀疑自己是不是全中国唯一爱吃西湖醋鱼的人
HD478695x:我也爱吃,对姜醋味/蟹味的喜好,河鱼腥味的耐受能力可能也有一点,但我可以明显吃出来哪条鱼不新鲜
水木清桦:😄 你一定不孤单
4条回复
拉斯卡
拉斯卡
2025.3.10
别说西湖醋鱼,你说的正面例子宋嫂鱼羹也不能代表江浙菜,这类只存在于老杭州城里的东西都不能代表。杭州(老城)毕竟太特殊了,好几次受北方政治中心的直接空降,和周边吴语区差别很大,别说和绍兴了,就连郊县的余杭临平都不是一家人。另外,所谓吴文化越文化的差别一方面完全是刻舟求剑,战国后期就已经统一了,再加上后来一次又一次地汉化,早就是一体了;另一方面,就算吴越分野时期,其内部主体族群也是一家人,语言通文化同,且都不是汉人。
陷在镜子里的猫:他就是硬往上附会所谓的文化融合,听到他上溯到吴越以钱塘江为界的时候我都乐了,产生西湖醋鱼的文化,跟那有啥关系
42:03 强行附会大运河裁弯取直和明清社会趋向封闭的关系。时代变了啊,大航海时代已经来了,开放的国家都走海运,何况那个时代的亚欧大陆内陆并不安全。你要说明清时期为了稳定,让百万漕工有饭吃,保留运河航运而不用海运,还说得通。说因为不用丝绸之路了而保守了,真是可爱。
chaumontch
chaumontch
2025.3.13
老饕就只管吃就好,强行攀附风雅不好。
41:46 元朝对外交流的活跃程度怎么想也不应该低于唐宋吧。至于大运河是元末筹划明朝实际实现的南北改道,原因其实和当时东西的目的是一致的,就是解决首都官僚机构庞大粮食不够吃的问题呀。
至于丝绸之路的断绝,应该是蒙古帝国崩溃后中亚西亚七河蒙古地区的政治持续对峙和混乱。外加海运时代的来临双重因素导致的此增彼减吧
chaumontch
chaumontch
2025.3.13
莫名其妙?陆上丝绸之路在明就迅速衰落了,元后西亚陆路就通向困难就转海上了,跟大运河拐不拐弯什么关系?
星野23
星野23
2025.3.17
47:19 是这样……所以新荣记在温州本地人这里就会感觉,这些食材不就是温州人日常吃的,而且老板也是温州人(只怪温州菜没有包装呈现好)
HD478695x:在台州发家的温州人
HD945716s
HD945716s
2025.3.12
主持人做了很多研究,嘉宾感觉随口在讲
解放前螃蟹很贵?嘉宾应该多做点准备工作。
百禁无忌
百禁无忌
2025.3.28
如果一个人喜欢吃鱼腥草那他会喜欢吃西湖醋鱼吗?
HD478695x
HD478695x
2025.3.21
嘉宾的咖啡豆不便宜哦,有买过的来说说,有没有踩坑,毕竟快团团连评价都看不到
鱼见缸
鱼见缸
2025.3.13
杭州跨钱塘江也就近二十年的事情,一直以来杭州就是属于浙北的,文化上称浙西,即杭嘉湖
glen37
glen37
2025.3.11
福州人也不会在家做佛跳墙的,不能用普及度来代表知名度
Kurt89
Kurt89
2025.3.18
49:15 离谱啊,美国的云南米线最好吃,完全不认同
HD478695x:因为他想营造反差
HDpng
HDpng
2025.3.13
原来几乎年年去杭州,因为外婆在那里,突然有一年发现南宋官窑博物馆的旁边多了一个博物馆,去了之后感觉很好玩,那就是杭帮菜博物馆啊,那时候感觉杭州很有意思,别人都是历史遗迹,当代艺术的博物馆,但就是杭州建了个“好吃的”博物馆,那时还没有所谓“美食荒漠”的说法(至少我不知道),逛完了觉得还没下馆子吃过杭帮菜,但如果哪次试一下想必会很吃吧
HD478695x:并不好吃
HDpng:(sad
HD953090d
HD953090d
2025.3.11
45:41 中国第九大菜系,预制菜!
HD478695x:从体量上来看,第一大
HD880303m
HD880303m
2025.3.11
现在出去旅游已经不想去尝试当地小吃了,因为我相信如果一样东西它真的好吃,在现代物流加持下,它一定能全国流行,例如柳州螺狮粉西安肉夹馍广东早茶。所谓仅在一个地方作为特色存在,甚至一个指定餐馆才能吃得到,那肯定不咋地。
HD478695x:也未必,看是否合适封装做预制,烤鸭和鱼生都不合适,所有需要鍋气的都不合适
东东木木
东东木木
2025.3.11
杭州饮食的变化和清朝南下说不定还真没啥关系,清朝皇帝恰恰担心旗人被江南文化“腐化”;江南的满汉全席做成那样应该是意识形态的产物,如果真做一桌子地方珍馐,你说皇帝心里该怎么想?
OSZAR »